00:00:00: Viele denken bei Führung immer an die große Veränderungen.

00:00:02: Mehr Autorität, mehr Kontrolle, mehr Durchsetzungskraft.

00:00:05: aber oft sind es gar nicht die riesigen Dinge, die am meisten verändern sondern die kleinen Momente im Alltag wie du ein Gespräch beginnst, wie du klar etwas ansprichst, Wie du ruhig bleibst obwohl's vielleicht stressig wird oder wenn ein Mitarbeiter bei deinen Aussagen sofort merkt der meint das hier wirklich genauso wie er sagt.

00:00:25: Und genau darüber sprechen wir heute.

00:00:27: Ich habe heute eine Führungskraft aus dem Rettungsdienst zu Gast, die über meinen Coaching über unsere Zusammenarbeit spricht und der Lieber Stefan Carlo, der spricht darüber was vor allen Dingen für Veränderungen in seinem Alltag sich bei ihm getan haben und wie er vor allem die in seinen Alltag auch integriert hat weil am Ende des Tages ist die Umsetzung entscheidend.

00:00:46: Was hat er konkret geschafft?

00:00:47: Mehr Klarheit in Gesprächen mehr Ruhe im Auftreten mehr Souveränität gerade in stressigen Situationen und genau das macht Führung am Ende oft leichter.

00:00:57: Nicht lauter zu werden, nicht härter zu werden sondern einfach klarer zu werden.

00:01:01: Wenn du selbst manchmal merkst das dumme Alltag Dinge oft mehrfach sagen musst Gespräche irgendwie vor dir her schiebst oder dich innerlich schnell stressen lässt und vielleicht sogar mehr als du es eigentlich willst dann wird hier dieses Interview hier einiges mitgeben.

00:01:15: viel Spaß Herzlich willkommen zum Podcast Führungskraft, der Podcast für mehr Erfolg mit sozialem Verständnis und moderner Führungen.

00:01:30: Ich bin Helge Helgeschräder und von mir gibt es erprobtes Leadership Wissen das den menschellen Fokus rückt.

00:01:35: ich bin heute nicht alleine!

00:01:36: Ich habe heute einen Klienten von mir dabei den Stefan Kahlo.

00:01:40: Stefan schön dass du da bist heute.

00:01:43: Ja hallo helge schön dass wir mich eingeladen hast.

00:01:45: ja vielleicht erzählst einfach ein bisschen was zu dir.

00:01:47: vielleicht magst du ihr mal kurz vorstellen wer du bist?

00:01:50: Was machst du gerade?

00:01:52: Wie gesagt, mein Name ist Stefan Kahlo.

00:01:53: Ich bin eigentlich gedürftig, tief kommt aus dem Rettungsdienst heraus und habe dort meine Ausbildung gemacht von ganz klein bis nach oben hin also von Ehrenamtlichkeit mit jungem Alter bis hin zur Führungskraftwachleiter, Einsatzleiter organisatorischer Leiter was auch immer alles im Rettungstil begleitet.

00:02:12: Ja.

00:02:12: Und haben früh festgestellt für mich dass der alteingesetzte Rettungenstil mit den Bührungsstrukturen eigentlich nicht mehr so führbar ist und umsetzbar, wie er sein sollte.

00:02:21: Und habe mich auch recht früh selbstständig gemacht in dem Bereich der Fortbildung, um halt auch da einen frischen Wind reinzubringen.

00:02:27: Das heißt ich hab das bei Tausend Sieben schon meine eigene Firma mit mehreren angestellten Zeitweise gehabt, wobei die Rettungsdienst Ausbildungsstruktur umgestellt haben, war weg von diesen Strangenkursen.

00:02:38: Jeder der im Rettungstehsarbeit kennt diese ABCDE-Kurse.

00:02:41: Die sind ja auch alle wichtig aber letztendlich auf.

00:02:44: Wie wird gelehrt?

00:02:45: Was wird geleert?

00:02:47: Ja, im Laufe der Zeit festgestellt das immer mehr Zuspruch kam.

00:02:51: Dass wir halt die Region Rettungsdienst aufgebrochen haben.

00:02:55: Es kam neugierig um dazu.

00:02:56: Ich bin Gewachsenen- und Rettungsthins.

00:02:58: Irgendwann kam dann auch letztendlich mein Chef in den Rettungen an, hat gemeint willste mal eine Führungsposition im Rahmen einer Wachleitung übernehmen.

00:03:05: Das heißt seine vierzigfünfzig Mitarbeiter zu organisieren, Dienstpläne zur Machen.

00:03:09: verantwortet wird Material zu sein was ich auch gemacht habe und seitdem mich deutlich eingebracht hab.

00:03:17: Ende vom Lied habe ich mir überlegt, jetzt geht es noch weiter in die Entwicklung.

00:03:20: Viele Bücher und Podcasts und Internet und Co.

00:03:24: Und letztendlich bin ich dann bei dir gelandet Helge.

00:03:27: Gibt es für dich irgendwas in der Führung was vielleicht speziell beim Rettungsdienst ist?

00:03:31: Was aus deiner Sicht Führungen im Rettungsthins manchmal besonders herausfordernd macht?

00:03:35: Ja also Rettingsdienst is ein eigener Mikro-Kosmos an sich.

00:03:38: das sage ich schon wieder so.

00:03:39: Also der Rettumsdienst an sich ist sehr speziell soll nicht negativ sein, sondern er ist wirklich in sich eine sehr eigene Welt.

00:03:47: Die Feuerwehrler, die Rettungsdienste, den Polizeileit, das ganze Glaublichtmilieu heißt es ja heutzutage immer so

00:03:52: schmied.

00:03:55: Ja, passt aber!

00:03:55: Wirklich sind teilweise eine eingeschworene Gemeinde auch in sich eingeschoren und dort moderne Führung reinzubringen, ist recht schwierig weil die Strukturen sowieso überall sind, sind halt ziemlich altbacken.

00:04:09: Meistens wird alles vererbt.

00:04:10: Der eine kennt den einen, der kennt den anderen.

00:04:12: Das ist ein guter Freund von hier und schon hat er eine Position bekommen.

00:04:16: Wie sah die Situation bei dir aus bevor wir zusammen gearbeitet haben?

00:04:21: Ja also ich war zu dem Zeitpunkt schon der Wachleiter gewesen, der verantwortliche Interposition dieser Wachgruppe habe mir auch da meine Gedanken gemacht.

00:04:31: was hast du bisher erreicht?

00:04:33: wie bist mit deinen Mitarbeitern umgegangen?

00:04:36: Ich habe mich hingesetzt, ich habe mir Listen gemacht.

00:04:38: Was steht so an?

00:04:39: Was muss gemacht werden?

00:04:40: Habt ihr den Mitarbeitern gesprochen und wo wollen sie hin?

00:04:42: Was wird gebraucht?

00:04:44: Fängt noch von Kleinigkeiten an über eine Küchenausstattung bis hin.

00:04:48: wie wollen wir eigentlich einen Alltag organisieren?

00:04:51: Dann dass die immer mehr dann halt auch in die Funktion reingekommen Informationen erhalten was jetzt nur für neue Projekte sind, die natürlich auch nicht jeder Mitarbeiter wissen muss weil er so noch nicht mal aussprechbar ist bzw überhaupt noch gerade erwachsen sind und festgestellt, ich komme immer an einem Punkt wo ich sage hier muss mir mal irgendwo einer noch einmal in der Struktur helfen.

00:05:11: Hier brauche ich jemanden oder hier bin nichts mit meinen Lateinen am Ende.

00:05:15: Gab es denn irgendwas was du sagen würdest?

00:05:17: Was dich so ausgestattet hat?

00:05:18: Strukturen haben dich ein bisschen belastet oder manchmal ein bisschen eingeengt.

00:05:22: Gab's irgendwas was dich im Führungsalltag am meisten beschäftigt oder belastete Stefan?

00:05:28: Ja einmal A war das natürlich die fehlende Feedback Kultur bei Wischung von Situationen.

00:05:35: Das ist halt aber auch generell im Rettungsdienst so ein bisschen jetzt gerade erst am Wachsen mit der neuen Ausbildung für die Notfallsanitäter, die es gibt.

00:05:42: Dass da auch von Anfang an die Ausbildung auf Kommunikation Führungsstrukturen ja aufgebaut wird und wie das auch unterrichtet.

00:05:49: Das gab's früher so richtig nicht.

00:05:51: Ja!

00:05:51: Das ist natürlich für mich dann auch als Führungskraft recht schwierig.

00:05:54: Wie kriegt man die Leute dazu?

00:05:55: Dass sie meine ehrliche Meinung sagen und nicht nur sagen Chef, dass hast du toll gemacht oder das hast du tolle gemacht.

00:06:01: Anders hier oben gesehen dann halt auch nach oben hin zu sagen, wie wollen wir hier arbeiten wie wollen wir dahin diese Ansätze anzuknüpfen, wo man sagt, man stößt was an.

00:06:10: Wo kriege ich denn jetzt wann wieder mal eine Rückmeldung?

00:06:13: Das ist das, was mich so ein bisschen beschäftigt bis heute aber auch mit meinen Vorgesetzten sehr gut da zusammenbearbeitet habe und zusammenarbeiten und die hat er glaube ich jeden Monat immer einen kleinen Schritt weiter gekommen sind und auch schön weiter arbeiten.

00:06:26: Ja, schön!

00:06:28: Das ist ja auch gut, dass man da halt... Also die Führung ist ja immer tagtäglich.

00:06:31: Aber dass man daran auch noch mal an den Strukturen manchmal herausfordernd sind, dass es trotzdem Möglichkeiten hat und das sich immer wieder selber hinterfragt.

00:06:39: Das finde ich auch glaube ich sehr wichtig und gut!

00:06:42: Was war denn so der Punkt?

00:06:43: An dem du gesagt hast, so kann das nicht weitergehen, so will ich jetzt nicht weitermachen.

00:06:47: Gab's da für dich irgendwie ein Punkt wo du gesagt hattest?

00:06:51: Ja, das waren dann einfach wo die Kleinigkeiten bei mir immer mehr wurden.

00:06:54: Es waren ja nie die großen Probleme, die ich hatte, es waren immer mehr die Kleiden.

00:06:58: Ich hab mir meine Strukturen gemacht, ich habe mir meine Liste gemacht.

00:07:01: Wir haben das aufgebaut und es kam immer irgendwas dazu was mich in der Sortiererei im Zeitmanagement dann halt dann immer wieder zu stolpern gebracht hat.

00:07:10: und da habe ich gesagt jetzt Du weißt so viel du hast alles möglich gemacht, du hast WBL studiert und alles mögliche.

00:07:16: Aber du brauchst jetzt einen der dich komplett nochmal auf den Zug wieder rauf holen weil ich sehe ihn aber ich komme nicht drauf.

00:07:23: Und das waren wirklich die ganzen Kleinigkeiten angefangen über Dienstplanschreiberei, die Dienstplanwünsche.

00:07:29: Die Urlaube unten einzubringen und neue Mitarbeiter einzubinden.

00:07:34: Das waren so die ersten Probleme, die ich dann halt da lernen musste aus der Struktur bei uns und das dann als Führungskraft umzusetzen, um gleichzeitig auch im Alltag zu bestehen.

00:07:44: Mit welchem Ziel bist du denn damals in die Zusammenarbeit gestartet mit mir?

00:07:49: Nachdem ich mir ja einige Podcasts angehört habe, du bist ja auf allen Medien vertreten.

00:07:54: Habe ich mir einfach nur gedacht so okay das klingt jetzt auch alles erstmal genau da wo du hin willst also die ganzen Aussagen, die ganzen Sätze.

00:08:03: Das passt eigentlich zu dem was du werden möchtest.

00:08:05: Du möchtst dass die Leute mehr in das Feedback reinbringen, du möchtes mehr mit Mitarbeitern reden.

00:08:11: Du musst reden heutzutage mit den Mitarbeiter.

00:08:13: Du kannst dir nicht bei wie früher Im Rettungsdienst.

00:08:16: hier ist eure Checkliste.

00:08:17: Das machst du morgen früh, bis heute Abend ist es

00:08:19: fertig.".

00:08:20: Ja das langweilt die Leute, das machen wir zwei Monate mit und dann sind sie aber schon ein Kopf ganz anders geschweiget, denn wenn überhaupt bei der eigenen Arbeit meistens sind Sie dann schon beim anderen Arbeitgeber oder da wo's gerade interessanter ist?

00:08:31: Und da sind deine Ansätze ja genau das richtige gewesen.

00:08:34: und dann hatte ich mich über die... Ich glaube übers Internet, über die Hauptwelt habe ich mich ja gemeldet gehabt.

00:08:39: Dann

00:08:39: hatten wir das erste Gespräch gehabt, haben gemütlich unter uns unterhalten und dann offen und ehrlich abgestochen.

00:08:45: Wo kannst du mir helfen?

00:08:47: Wie kannst du mehr

00:08:47: helfen?".

00:08:48: Und dann haben wir am Ende auch relativ schnell ein sehr gutes Zusammenfinden gehabt, einen schnellen Zusammengefunden letztendlich.

00:08:55: Absolut!

00:08:57: Das hat sich so für dich... also durch die Zusammenarbeit, als du gesagt hast jetzt starten wir da gemeinsam durch.

00:09:03: was hat sich für dich konkret verändert als Führungskraft?

00:09:09: Wichtig war für mich in den ersten Tagen, das hat man glaube ich auch in der Kommunikation gemerkt.

00:09:13: Also die Kommunikationsrepublik ist absolut einfach und schnell und ehrlich.

00:09:17: War erstmal für mich der Punkt jetzt hast du einen.

00:09:20: Jetzt bist du froh!

00:09:21: Jetzt kannst du deinen Alltag machen, du kannst deinen Alltag leben... ...jetzt hast aber auch ein bisschen was abgeben kannst.

00:09:29: Das habe ich ja auch gemacht teilweise.

00:09:31: Ich hab mir Sachen gesagt, wie es läuft und dann haben wir uns aber auch recht schnell hingesetzt.

00:09:36: Wir haben das alles klar.

00:09:37: So dramatisch ist die Welt gar nicht!

00:09:39: Du musst dich mehr strukturieren.

00:09:40: Das ist so die Hauptproblematik, das sind so die Nebenaufgabe.

00:09:44: über deine Arbeitsplattformen, die man da aufzukommt oder dazu hat gibt's ja auch noch die Hilfenvorlagen

00:09:50: usw.,

00:09:51: die man nutzen kann.

00:09:53: Teilweise habe ich sie auch schon genutzt Aber dann halt ein bisschen angepasst und so kam dann immer mehr Struktur rein.

00:09:59: Und somit wurden die vielen Kleinigkeiten immer mehr strukturierter als einen Punkt an einem Besprechungstermin, nicht irgendwie zwei Punkte, sondern es war einer.

00:10:08: Wenn das ein wichtiger Punkt war, dann haben wir weniger zusammen entschlossen in den nächsten Wochen mit reinzulehnen.

00:10:15: Das war einfach mir das Schlimmste was ich da hatte wo ich sagen kann alles klar... Die Welt ist gar nicht mal so schlimm Das funktioniert doch.

00:10:22: und vor allem auch aus einer ganz anderen Sichtweise heraus.

00:10:26: Die Anderen sehen es genauso, aus der Bankfondsche oder aus der Wirtschaft wie ich es sehe.

00:10:30: also ist da doch schon eine große gleiche Deckungsweise.

00:10:34: Gibt

00:10:34: es Situationen oder wo du heute vielleicht auch im Alltag merkst das ist so für mich gerade vorhin über die Kommunikation gesprochen aber auch grundsätzlich in deiner Souveränität, in deiler Klarheit?

00:10:42: Aber wo merkst du im Alltag für dich als Führungskraft den größten Unterschied Stefan?

00:10:49: In der Ruhe, in der Struktur Das ist das.

00:10:54: Viele Probleme sind ja im Endeffekt immer wieder die gleichen, die hier aufbauen.

00:11:00: Man muss dann dementsprechend also verheißen wir irgendwie anders.

00:11:03: aber letztendlich ist es immer ich habe ein Problem mit dem Thema Überbegriff Arbeitszeit, Dienstplan.

00:11:09: oder mir passt dann irgendwas grad nicht was jetzt draußen passiert und da war's genau wichtig die Struktur reinzukriegen Und das ist das, was wirklich dann mit ihr wunderbar geklappt hat zu sagen.

00:11:21: Alles klar!

00:11:22: Das ratiert man sich jetzt einfach mal noch einmal vor.

00:11:25: Dann gehen wir das Ganze dementsprechend in Ruhe an.

00:11:27: und aber auch der Blick wo es dann dieses Problem vielleicht... Ist das wirklich das Mitarbeiterproblem?

00:11:31: Ist das das Problemchen bei mir oder ist es das ganze Problem?

00:11:35: Also Sprich von der Vorgabe der Struktur.

00:11:38: Wenn man das mal verinnerlicht hat und dann auch mit den Mitarbeitern zu reden wird, da merkte ich, dann reden die Mitarbeiter ganz anders plötzlich mit einem so dass man auch Mitarbeiter dann plötzlich Sachen erzählen, einem Erzählen diese am besten haben wir es rechtlich gar nicht allen erzählen sollten.

00:11:54: Aber da mal hingeschält aber dann plötzlich eine Offenheit entwickeln was das ganze Team, was das Ganze Umfeld die Struktur deutlich verbessert.

00:12:01: und das ist das was wo ich sage das hat mir wunderbar gewohnt.

00:12:06: Toll wie würdest du jetzt was gerade schon ein bisschen angeteasert?

00:12:09: Wie würdest Du jetzt in Zusammenarbeit mit mir beschreiben... Die

00:12:12: Zusammenarbeit Initial habe ich mir erst mal bedanken gemacht, wie kommt man natürlich dann wieder zusammen?

00:12:17: Wie läuft das alles online?

00:12:19: Rettungsdienst und Gesundheitswesen ist nicht so weit.

00:12:21: Wie bei hier jetzt alleine über Teams arbeiten.

00:12:24: Da läuft immer noch vieles über Präsenz.

00:12:26: Haben wir beide auch verbessert ein bisschen die ganzen Strukturen.

00:12:31: Letztendlich war es dann der Punkt, dass ich mich sehr überwundet war, wie schnell und einfach dieser Kontakte heutzutage ist.

00:12:39: dass man halt bestimmte Medienplattformen einfach nur zu meiner Stellkommunikation, sei es über sprachnachrichten, Textnachdichten oder durch das Abarbeiten der Module dann halt auch sofort ans Feedback an ehrliches bekommt.

00:12:50: Ja.

00:12:51: Dich auch privat mehr- oder weniger erreichen kann wenn irgendwas Akrutes ist, wenn man noch sagt alles klar ich stehe vor diesen einen Termin.

00:12:58: da wusste ich auch nicht so weiter.

00:12:59: Da habe ich ja eine Sprachnachtheit geschickt hab gesagt Das ist dringend das war da eine Rückmeldung.

00:13:03: gebrauchte Habe ich gekriegt haben wir darüber gemacht und es war dann Und nach dem, was ich dann hatte auch umsetzbar und strukturierbar bin, läuft es ruhiger rausgegangen.

00:13:13: Dementsprechend ist der Kontakt absolut in allen Medien vollkommen problemlos und schmerzlos.

00:13:19: Also man muss das halt wollen und man muss es umsetzen.

00:13:22: Man muss es nach außen auch ausleben.

00:13:25: Wenn die Leute sehen dass man sehr lebt, dann habe sie ja für mich selber umgesetzt.

00:13:29: Und plötzlich kommen vor allem auch die jungen Leute und sagen Das funktioniert, das ist gut da wollen wir hin, das machen wir mit.

00:13:35: Dann läuft er bald wieder von alleine.

00:13:37: Ja, das

00:13:38: stimmt!

00:13:39: Die Lösung zu dem Problem was wir

00:13:40: frei haben?

00:13:41: Ja absolut, absolut.

00:13:43: Wenn ihr jetzt eine andere Führungskraft hier zuhört die vielleicht auch irgendwie merkt dass kostet nicht mehr Kraft als es eigentlich nötig ist das Thema Führungen wem würdest du dann die Zusammenarbeit empfehlen?

00:13:56: Grundsätzlich jedem der wirklich an sich arbeiten möchte jeder der selber sich entwickeln möchte und der wirklich Interesse daran hat Menschen wirklich zu führen und nicht zu fair führen als Chef irgendwo hinzubringen, dass sie das machen.

00:14:11: Sondern wirklich zu führen Mitarbeiter auf Augen für wirklich zu erreichen Und auch wirklich dann die Führungskraft zu sein Die wirklich da steht.

00:14:22: unser ihr habt eure Freiräume Ihr macht das ihr könnt das tun ihr habt einen gewissen freiraum ich wo ihr spielen könnt Personen die aus dem Gesundheitswesen angehen und auch nicht bei einer Wachleiterposition zum Beispiel sind, sondern nur alleine in der Ausbildungsproprik unterwegs sind.

00:14:40: Einfach auch diese Leute z.B.

00:14:42: aus dem gesundheitswesen zu nehmen, wo man sagt die können auch in ihrer Führung von den Azubis was lernen.

00:14:47: das sind genau diese Schritte Organisation Zeitmanagement Die einfachen Aufgaben klären.

00:14:54: wie will ich hin?

00:14:55: Die Kommunikation all der der sich wirklich da weiterentwickeln möchte und dass wirklich in einem normalem Umfeld in einem normalen Ton als normaler Chef.

00:15:05: Wunderbar!

00:15:06: Das sind die Leute, die alles zu dir sollen.

00:15:08: Woran wird denn derjenige oder diejenige merken, dass er sich Unterstützung holen sollte?

00:15:15: Ich habe das festgestellt bei mir, es war auch beim ersten Gespräch, wo ich sage, ich fange an zu straddeln und anfangen an zu wackeln.

00:15:22: Jeder, der wirklich sagt, er möchte sich als Führungskraft positionieren, jeder, der sagt, der möchte als Fährungskrafter irgendwo landen und merkt, es fängt an, irgendwo zu wickeln.

00:15:31: Der ist bei dir genau das Richtige.

00:15:33: Er wird aufgefangen, du hörst dir das alles an und du strukturierst es dann.

00:15:38: Du gibst den Leuten auch ehrliche Rückmeldung, dass man nicht alle sofort beklagen kann.

00:15:43: aber allein das bringt schon Sicherheit weil da ist das erst einmal so.

00:15:47: Und jeder der wirklich anfängt zu wackeln und merkt er möchte sich weiterentwickeln, er möchte Menschen positiv sozial wie das hier aussaßt führen... ...ist genau das!

00:15:58: was eigentlich den Slogan und das natürlich auch dem Ende, dem Endprodukt der Hilfe, der Führung für mich.

00:16:04: Das, was ich umsetze, dass ich als Produkt dann sehe genau das, was einer braucht.

00:16:09: Vielen lieben Dank!

00:16:10: Wenn ich jetzt mehr über dich oder bei deiner Arbeit erfahren wollen würde, wo würd' ich mehr Informationen finden?

00:16:15: Also ich

00:16:15: hab jetzt seit neuestem habe ich jetzt auch ein Link-Info-Fil, auch ganz einfach schon in der Hallo.

00:16:20: Könnt ihr gerne drüber euch bei mir dann auch melden?

00:16:23: da gibt's auf die Seite von meiner Firma noch dazu.

00:16:26: Ansonsten gerne... letztendlich über die ganz normalen zwei genannten Plattformen könnte nicht wunderbar eigentlich erreichen.

00:16:34: Oder wenn ihr euch bewerben wollt, dann kommt er halt zu

00:16:36: uns!

00:16:36: Ja, lieber Stefan.

00:16:37: Vielen Dank, dass du da warst und wenn du jetzt zugeschaut hast und gesagt hast, das sind eigentlich genauso Themen... Ich zwagle manchmal auch mal so ein bisschen.

00:16:44: Ich hab' manchmal hier-und-da so Kleinigkeiten die es für mich herausfordernd machen Und wenn du vor allen Dingen wissen willst ob das dann auch für dich möglich ist wie ich's mit Stefan gemeinsam gelöst habe Das wärs auch für Dich so angehen Dann melde ich jetzt gerne für einen kostenfreies Beratungsgespräch.

00:16:58: Dafür gehst Du einfach auf www.helge-schräder.de.

00:17:01: slashtermin Trägt sich dort für ein kostenfreie Beratungssgespräche ein Genauso wie der Stefan das gemacht hat und dann melde ich mich sehr zeitnah zurück.

00:17:08: Und werde mit dir darüber sprechen, wie und ob wir helfen können.

00:17:11: genau wieder Stefan das gerade auch schon so toll erklärt hat und da freue ich mich auf jeden Fall von dir zu hören.

00:17:16: Lieber Stefan viel lieben Dank dass du damals.

00:17:18: vielen dank dass du ein bisschen was hier erzählt hast und Einblicke in deinen arbeitsalltag gegeben hast.

00:17:25: Ich würde sagen danke und bis bald!

00:17:28: Ja ich danke dir Helge Bis bald!